世界正在经历一个动荡的时期。在如此动荡的时期，有一个人的评估对投资者产生了巨大的影响，他就是Breakout Capital的创始人、洛克菲勒国际(Rockefeller International)的董事长鲁奇尔•夏尔马(Ruchir Sharma)。在纽约接受采访时，夏尔马谈到了印度做得对的地方以及可以改进的地方。

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问:直到几年前，各国政府还在谈论两位数的增长率。现在，政策制定者们谈论的都是6.5%。6.5% - 7%是新常态吗?

答:如果你看看印度过去40-50年的增长轨迹，你会发现它与全球形势非常吻合。当我们在21世纪初经历了这种非凡的繁荣时，印度经济确实以9%左右的速度增长，全球经济也在蓬勃发展，增长率约为4%左右;新兴市场总体上以7%的速度增长。在当前时代，全球经济增长率已下滑至2.5%左右，而在整个印度经济发展史上，该国经济的持续增速从未比全球经济增速高出约3个百分点。那么，合乎逻辑的结论是什么?如果全球经济将以2%至2.5%的速度增长，那么印度经济要远高于5.5%至6%的增速是极其困难的。以前从来没有人这样做过。

为什么全球经济会以这样的速度增长?因为人口结构发生了变化;世界人口的增长速度不如以前;“然后去全球化等因素也在发挥作用……所以，这些全球因素也在拉低印度的增长率……世界各地的增长率都发生了重大变化，我认为这也是导致印度增长率放缓的原因。”

问:到2027年至2028年，印度可能成为世界第三大经济体。你认为这在多大程度上归功于莫迪政府采取的经济改革和政策措施?

答:我觉得本届政府有一点很了不起，那就是，如果你看看过去的大多数政府，从经济管理的角度来看，世界各地的政府通常都是在第一个任期内实施重大改革。第二个阶段是你变得更加自满。本届政府的好处是，事实上，很多好的决定都是在第二任期做出的……我认为这不仅仅是改革。这也是关于不做坏事。我说不做坏事是什么意思?有一件事是我完全反对的，那就是政府出去做一些大规模的刺激计划，就像很多人在2020年建议的那样。这是完全不负责任的。

问:但是政府受到了来自主要学者的巨大压力，因为他们没有投入足够的资金……

答:我很高兴我们没有采取任何大规模的刺激措施……但现在很多措施需要通过实际数字来实现——他们的行动仍然有些缓慢。例如，看看今天进入这个国家的外国投资数量。外国直接投资(FDI)仅占GDP的1%多一点。当中国经济蓬勃发展时，它吸引的外国直接投资占GDP的4%。如今，其他新兴市场吸引的外国直接投资平均约占GDP的2%。

问:你认为印度为什么没有获得更多的外国直接投资?

答:我认为这些事情需要一些时间来消化。但是，国内企业如何投资也有很大关系。因为如果你看看今天的印度，投资热潮在哪里?这发生在政府方面。

问:我们看到了私人投资的一些萌芽。你认为这会导致一个5 - 7年的投资周期吗?

答:对于印度，我总是说，这个国家总是让乐观主义者和悲观主义者失望。因此，我认为悲观主义者被证明是错误的。我现在希望乐观主义者也不会被证明是错的……政府需要更多地反省一下，为什么私人投资没有回升。

问:为什么私人投资没有回升?

答:我认为其中一个因素是国家机器需要受到一些约束……印度一些调查机构和税务机关拥有的权力非常大……如果你看看成功的东亚经济体，就会发现他们非常清楚拥有一个非常高效的国家，(对经济的参与，尤其是在这方面，不断被拉回。我认为在印度人们担心所得税部门、CBI或ED是否在调查你。我认为这是我们需要更加精简的地方。因为我认为正是这些因素影响着企业的思维。

我之前指出的一件事是，我们需要更多的国内企业留在印度，这是我在2018年分析的数据。随着更多的百万富翁离开印度，这一数字当时正在飙升。幸运的是，在过去的几年里，这个数字已经稳定下来。

问:印度政府希望其与生产挂钩的激励计划能吸引更多制造业进入印度。PLI计划的成效如何?

答:我认为现在下结论还为时过早。我最近做了一个分析，看看世界各地的亿万富翁名单。现在，如果你看看印度，我们有169个亿万富翁，这是一个巨大的增长……如果你看看今天印度的亿万富翁和他们在整个经济中的份额，它是仅次于俄罗斯的第二高的新兴市场。这有点令人担忧。但好消息是，现在来自制造业的亿万富翁人数最多，约为35人。这是一个巨大的变化，因为就在五年前，你几乎找不到十几个来自这个领域的人。

问:但你引用的研究的一个方面是亿万富翁财富的集中，你认为这是印度面临的风险之一。全国20%的财富掌握在这些亿万富翁手中，这种财富集中对印度这样的国家来说是一种风险。你为什么这么想?

答:一般来说，如果一个国家有太多的亿万富翁，就会播下某种民粹主义反弹的种子……在俄罗斯这样的地方，普京总统之所以对亿万富翁有如此大的控制权，是因为人民憎恨他们。但该分析还有另外两个方面。白手起家的亿万富翁比那些继承财富的人更出名。第二种观点是，你希望在没有太多政府帮助的情况下，在所谓的生产部门创造亿万富翁。这是印度得分相对较高的地方。当然，印度有一个结构性问题，这更像是一个文化问题，即印度在继承财富的人数方面排名最高。但好消息是，至少我们看到制造业和医疗行业出现了新的亿万富翁;他们中的许多人是第一代亿万富翁。

问:您对印度股市有何看法?许多市场分析师都在说，上涨到10万点指数只是时间问题，而不是会不会出现的问题。你怎么看?

答:这只是时间问题。长期以来，以美元计算，印度股市每年的回报率约为10%至12%。在通货膨胀调整后，印度股市在过去20年左右的时间里一直是表现最好的新兴市场。大约一年前，当我完成最后一次分析时，印度即将年满75岁，我预测Sensex指数将在十年内达到10万点。我认为这是一个相当合理的假设。从这个角度来看，就印度的上涨潜力而言，如果你看一下整个印度股市的市值，就相当于美国一家公司的市值，那就是苹果公司。因此，我认为印度股市有很大的发展潜力。今天，印度也是世界上最昂贵的新兴市场，所以，回到我最初的观点，今天人们对印度的期望很高。这些预期反映在股票市场的估值上。

问:印度的一大优势是人口年轻。但我们也处于人工智能时代，有报告称，3亿多个工作岗位将被自动化。这是否将印度置于一个非常危险的境地?

答:让我们承认，自动化和人工智能带来的失业威胁被严重夸大了，因为这些预测在过去的5-10年里一直存在……目前全球失业率极低……美国的失业率仅为3.5%。因此，这些失业率预测迄今尚未出现。

问:但人工智能会构成威胁吗?

答:我喜欢这方面的一句老话，即发展的历史是，失去的不是工作，而是职业。因此，我们将看到一个巨大的职业流失，也就是说，一些职业将会破产。但我始终相信，工作还是会有的，只是职业会改变。这些新职业是什么总是很难预测。

问:这可能对印度有利还是不利?

答:关于这个问题的想法一直在变化，因为现在人们认为，与更常规的功能工作相比，白领工作受到的威胁更大，而早些时候，自动化的威胁更多地是针对蓝领工作。但我仍然相对乐观地认为，人类知道如何应对这些问题。